ivan_da_marya: (monster moron)
[personal profile] ivan_da_marya
Очень много вещей в жизни мы делаем по инерции, просто потому, что так привыкли. Включая отношения с другими людьми. Нет, я не про жизнь с постылым мужем, это уж совсем клиника. А вот, к примеру, дружба: ведь бывает же и дружба по привычке, нет?

Кого мы считаем другом? того, кто, в случае чего, для нас все, и тэ дэ? а как вы это проверите - будете ждать, когда наступит это самое "в случае чего"? нет же ж. Да и, к счастью, не так уж часто с нами случаются неприятности, которыми проверяется "настоящая дружба". А по мелочи и незнакомому человеку на улице поможешь, для этого дружба необязательна.

Наверняка друг - это тот, кто вас понимает, поддерживает, с кем интересно общаться... оппа. А вы со всеми вашими давними друзьями продолжаете общаться так же, как в разгар вашей дружбы? или перезваниваетесь раз в месяц: "ну, может увидимся на выходных? - не, в этот раз не получится, извини", и так годами? Можно ли считать этих людей по-прежнему друзьями, или они уже давно перешли в дальние круги: "приятели", а то и "знакомые"? а "друзьями" вы их называете по инерции?

Или "накал" общения - это не критерий? У моего папы есть друг, еще со школы. То есть, их дружбе уже больше 50-ти лет. Ну да, он остался в Киеве, а мы тут уже 21 год, но он приезжает в гости, и папа к нему, и телефонные звонки раз в неделю-две, и искренний интерес, и помощь в чем угодно, если надо, друг другу и семьям. Разве они перестали быть друзьями из-за расстояния?

Тогда как определить, кто друг, а кто "друг по привычке"?

***

Date: 2012-11-22 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
Глобальные вопросы поднимаешь, основополагающие! ))
Нет на них ответа, да и не может быть. Всё в ощущениях.
Со своим ближайшим другом, с которым мы уже 40 лет как - можем не разговаривать годами. Ни чего не меняется от этого.

Date: 2012-11-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
по ощущениям мне сложно судить. а вот на практике: когда мишку загипсовали и я об этом всем друзьям-приятелям-знакомым рассказала, все поголовно посочувствовали... а помощь предложили только некоторые, причем большинство из них - те, которых я называю "приятели" или "знакомые". помощь не нужна была, но сам факт...

Date: 2012-11-22 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
Зато у тебя появился материал к размышлению для переоценки ценностей ))

Date: 2012-11-22 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
и тут никакой стабильности. постоянно надо какие-то ценности переоценивать, блин.

Date: 2012-11-22 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
Следствием стабильности является стагнация, а это не наш метод ))

Date: 2012-11-22 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
стагнация нам не светит, можно даже не надеяться :)

Date: 2012-11-22 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
И это прекрасно, я считаю ))

Date: 2012-11-22 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
со своим школьным другом я встретилась недавно после 26 лет, что мы не виделись. Было немного стремно мне до встречи - ну о чем можно разговаривать с ним, после стольких лет, правда же? Так вот, мы встретились, и нам не захотелось расходиться быстро совсем. Было настолько легко и свободно, что я поняла, что как он был, так и остался моим другом. Все эти ...ммм...38 лет. Вот когда есть это ощущение - я считаю этого человека своим другом.
Все зависит от твоего внутреннего ощущения. И не более

Date: 2012-11-22 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
для меня это не критерий: я могу с только что встреченным человеком пиздеть задушевно часами, как с самой родной душой.

Date: 2012-11-22 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zhsky.livejournal.com
Ого. Как давно вас здесь не было )
Мне кажется, что расстояния и средства связи не поменяли ничего сущностно. Я с кем в 9 классе по-настоящему дружил, так и сейчас дружу.

Date: 2012-11-22 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
да жж чота надоел. я все больше в фейсбуке. тем более, что глобальных тем для обсуждения с годами не прибавляется :))

Date: 2012-11-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zhsky.livejournal.com
Фэйсбук всё-таки совсем другой какой-то.

Date: 2012-11-22 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
зато там никто ничего не "улучшает". и "топа", откуда приходит говно, там нету.

Date: 2012-11-22 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zhsky.livejournal.com
Зато там непонятно, кому и на что ты отвечаешь, если много народу в треде. И посты редактировать нельзя. И все тебя бесконечно приглашают на открытие выставок в Ноябрьске и Симферополе.

Date: 2012-11-22 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
мнея что-то никто в Ноябрьск не зовет. может, я бы и съездила в Ноябрьск! :)))

Date: 2012-11-22 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zhsky.livejournal.com
Так и я бы съездил ) Но они вечно приглашают в последний момент! ;)

Date: 2012-11-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anashulick.livejournal.com
...только по теплому ощущению в желудке. но я баба женьщина , что с меня взять.

Date: 2012-11-22 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
у меня в желудке тепло бывает после двух тарелок борща, безо всякой связи с. я, видимо, не женщина, хоть иногда и дура

Date: 2012-11-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] anashulick.livejournal.com
ну ваня, ну не о борще же речь!

без водки все равно достаточно тепло не будет.

Date: 2012-11-22 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
как это "не о борще"?! какая ж дружба без борща?

Date: 2012-11-22 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anashulick.livejournal.com
бля, ваня, точно!! напомнила.
друзья - это когда понимаешь друг друга с полуслова, буагага. http://anashulick.livejournal.com/230385.html

Date: 2012-11-23 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
ржал :)))

Date: 2012-11-22 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
У разных людей разное понимание дружбы. Один искренне считает друзьями практически всех, с кем более или менее регулярно общается, даже если познакомились 2 недели назад, а другой только тех, с кем знаком многие годы и прошел сквозь огонь, воду и медные трубы. Ну и весь диапазон между ними. Жизнь в этом смысле предоставляет интересные примеры. Я продолжаю общаться с несколькими одноклассниками (не через Одноклассники.ру, а все 32 года с окончания школы), но только один из них мой настоящий друг. Остальные, приятели, не более. При том, что этот друг живет в другой стране, а двое других одноклассников - в нескольких кварталах от меня. С ними у меня прекрасные отношения, мы много лет общаемся, помогаем друг другу по мере возможности и т.п. Но остаемся в категории приятелей. Это не декларируется, но подразумевается, без обид.

Date: 2012-11-22 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
ну, какгбе, потому там и знак вопроса, что это был вопрос. так какой у тебя ответ (если есть)?

Date: 2012-11-22 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Для меня это как любовь: если я считаю человека другом, то он таковым и является. Независимо ни от чего.

Date: 2012-11-22 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
сразу видно умного человека! (не подъебка)

Date: 2012-11-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
за "умного" конечно спасибо, но тут скорее "эмоционального"
:)

Date: 2012-11-23 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
это я к тому, что не пытаешься задним умом подвести логику под чуйства. молодец!

Date: 2012-11-23 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
a, понял

Date: 2012-11-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
Друг - это тот, кто оможет взять часть твоей ноши и даже опасности на себя. Все остальные - приятели или знакомые. :)

Date: 2012-11-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
тогда лучий друг - это родители. они наши ноши всю жизнь на своем горбу тащат

Date: 2012-11-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
Родители тоже разные бывают, увы.

Date: 2012-11-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ox-studio.livejournal.com
друг - это тот человек, с которым ты можешь ФСЕ, как по большому так и по-маленькому... в общем, это тот, кто будет с тобой и в беде и в радости, но при этом тебе не обязательно с ним спать.
я практически уверена, что контакт с другом надо внезапно и регулярно поддерживать. Не обязательно это делать круглосуточно, раз в два дня, раз в неделю, два раз в месяц... но не реже, иначе вы будете в слишком большом информационном и эмоциональном отрыве друг от друга...
хотя... бывают друзья по нарастающей... друг близкий, друг далекий, друг крайне-северный. И порой бывают такие ситуации, что именно тот крайне-северный, почти что полярный друг окажет ТУ САМУЮ помощь, на которую не способен друг близкий-круглосуточный.

Date: 2012-11-22 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
ну вот. и я же про то же. был крайне-северный, а вдруг оказался настоящий. поди разбери.

Date: 2012-11-23 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] injection5.livejournal.com
а я вопросом на вопрос :)считаешь ли ты своего мужа самым близким другом например?

Date: 2012-11-23 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
естественно, а как же иначе?

Date: 2012-11-24 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] injection5.livejournal.com
а я это к тому , что все таки в основе близкой дружбы лежит невозможность конфликта интересов.с мужем, всегда есть вполне реальный шанс(статистика разводов высока), что делить придется. и делить самое ценное. общие дети, общие деньги, общее жилье.
дружба же, даже самая крепкая и близкая, даже на многом завязанная, все равно подразумаевает разных людей, которые имеют свою собственную жизнь. очень часто близкие друзья со временем отдаляются из за обстоятельств занятости, расстояния и дружба сходит на нет. как правило, именно это самый частый вариант того, как заканчивается дружба.
когда разрушается брак, какими бы тривиальными не были причины, даже просто произошло отчуждение, сам процесс развода все равно болезненный. брак не разорвешь простым переездом в другой город и медленным схождением отношений на нет. брак не прервешь скандалом: пошла ты нахуй и не звони мне больше никогда, ты мне больше не подруга. но и дружбу не закончишь: я хочу наш общий дом и половину банковского счета.

Date: 2012-11-23 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dizengoff.livejournal.com
Ты о безусловности? О безусловной дружбе то есть?
В наш век информатики, компьютеров и прочей херни это понятие - выродок.
В большей или меньшей степени.
Я искренне завидую людям всего лишь слегонца старше моего. У них есть такие друзья. Безусловные...
Посему, если хочешь настоящего друга - купи щенка.
Edited Date: 2012-11-23 01:18 pm (UTC)

Date: 2012-11-23 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-da-marya.livejournal.com
а что такое условная (не безусловная) дружба? это как?

Date: 2012-11-25 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] dizengoff.livejournal.com
По моему, в моей реплике сказано достаточно. Поэтому я не могу(да и не хочу) понять причину этого вброса на вентилятор.
Извини.
Edited Date: 2012-11-25 05:37 am (UTC)

May 2013

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19 202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2017 05:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios